פיקוד העורף הגל השקט

הגדרת ישובים להתרעה
      הגדרת צליל התרעה

      נושאים חמים

      הדמויות מהטלוויזיה שואלות - הסקסולוגית המפורסמת בעולם, ד"ר רות וסטהיימר, עונה

      ד"ר רות וסטהיימר, הסקסולוגית המפורסמת בעולם, חוגגת היום את יום הולדתה ה-87. הפנינו אליה שאלות על סקס בשם דמויות מסדרות טלוויזיה כמו "מד מן" ו"משחקי הכס". ברור שד"ר רות פתרה את בעיותיהן המיניות, חשבתם אחרת?

      הסקסולוגית ד"ר רות וסטהיימר, מאי 2015 (ראובן קסטרו)
      "אני קודם אמא יהודייה, ורק אחר כך סקסולוגית". ד"ר רות וסטהיימר (צילום: ראובן קסטרו)

      מחקר שנערך באוניברסיטת המלכה של בלפסט העלה כי סקס מאריך את החיים. ממצא מפתיע אפילו יותר שפוספס באותו מחקר: גם דיבורים על סקס מאריכים את החיים. הנה ההוכחה: כוהנת הסקס הגדולה, ד"ר רות וסטהיימר, הגיעה ממש היום (4 ביוני) לגיל 87 המכובד והיא חיה, בועטת ולא מפסיקה לדבר על זה. וסטהיימר, שנודעה בכינויה ד"ר רות, היא הסקסולוגית המפורסמת בעולם, שכבשה את העולם בתוכניות הטלוויזיה והרדיו שהגישה, בספרים שכתבה ובהרצאותיה. קסמה של ד"ר רות הוא השילוב שיש בה בין סבתא יהודייה לסקסולוגית. מה שהעניק משמעות חדשה לאמירה המוכרת של האם היהודיה "טוב, אז אני אעמוד".

      התלבטנו כיצד לחגוג את יום הולדתה של ד"ר רות, ולאחר שוויתרנו על האפשרות לארגן לה עוגה ענקית ממנה יזנק ערד ניר בלבוש שפנפני, הצעתי לוסטהיימר, שביקרה בחודש שעבר בישראל, ללכת על משהו לוהט לא פחות. הרעיון: 9 דמויות מסדרות טלוויזיה מפורסמות שואלות על סקס – וד"ר רות עונה! את השאלות חיברנו בוואלה תרבות בשם הדמויות האהובות, ועם זאת התשובות הן אמיתיות לגמרי מפיה של ד"ר רות וסטהיימר המיתולוגית.

      ד"ר רות וסטהיימר עם גריי מ"האנטומיה של גריי". עיבוד תמונה (מערכת וואלה! NEWS , עיבוד תמונה. צילומים: ראובן קסטרו, יח"צ)
      מרדית' גריי מ"האנטומיה של גריי" עם ד"ר רות וסטהיימר. (עיבוד תמונה. צילומים: ראובן קסטרו, יח"צ)

      ד"ר רות היקרה, אהובי המנוח ואני שכבנו כבר בדייט הראשון. האם ראוי שאשכב בדייט הראשון גם בקשר הבא? (מרדית' גריי, "האנטומיה של גריי")

      ד"ר רות: "בדרך כלל לשכב בדייט הראשון זה אסון, וזה אסור. אם קרה כבר, ואחרי זה היו לכם יחסים טובים, אז בסדר. לגבי הפעם הבאה, אני לא ממליצה לך לשכב בדייט הראשון. קודם תכירו אחד את השניה. לא מוכרחים מיד להתחתן, אבל להכיר אחד את השני".

      ד"ר רות וסטהיימר עם דון דרייפר מ"מד מן". עיבוד תמונה (מערכת וואלה! NEWS , עיבוד תמונה. צילומים: GettyImages, יח"צ)
      דון דרייפר מ"מד מן" עם ד"ר רות וסטהיימר (עיבוד תמונה. צילומים: GettyImages, יח"צ)

      ד"ר רות היקרה, אני שוכב עם כל מה שזז, כולל עם המזכירות שלי. האם אני מד מן? ויותר חשוב מזה: האם גם בשנות השמונים אוכל לשכב עם כולן? (דון דרייפר, "מד מן")

      ד"ר רות: "כן, אתה מד מן, כי אתה תקבל מחלה. אני רוצה שתישן רק עם מישהי שיש לך יחס טוב אליה. אני רוצה שגבר אחד יהיה עם אשתו ועם הילדים, יהיו מבסוטים, בלי מחלות ובלי בעיות. ובשנות השמונים היתה אותה מתירנות כמו בשנות השבעים".

      ד"ר רות וסטהיימר עם ג?יימי לאניסטר מ"משחקי הכס". עיבוד תמונה (מערכת וואלה! NEWS , עיבוד תמונה. צילומים: GettyImages, יח"צ)
      ג'יימי לאניסטר מ"משחקי הכס" עם ד"ר רות וסטהיימר (עיבוד תמונה. צילומים: GettyImages, יח"צ)

      ד"ר רות היקרה, אני חושק באחותי כבר שנים, האם מישהו יחשוד בילדים בלונדיניים? (ג'יימי לאניסטר, "משחקי הכס")

      ד"ר רות: "זה אסון. אתה צריך טיפול. לא טיפול מיני, אלא טיפול פסיכולוגי!".

      ד"ר רות וסטהיימר עם אריק ובנץ מ"רחוב סומסום". עיבוד תמונה (מערכת וואלה! NEWS , עיבוד תמונה. צילומים: ראובן קסטרו, יח"צ)
      ד"ר רות וסטהיימר עם אריק ובנץ (עיבוד תמונה. צילומים: ראובן קסטרו, יח"צ)

      ד"ר רות היקרה, אנחנו לא יודעים איך לספר לאמא שאנחנו גייז. (אריק ובנץ, "רחוב סומסום")

      ד"ר רות: "קודם כל, מבחינת יהדות יש בעיה עם גבר ששוכב עם גבר, ביהדות אומרים שהוא מות ימות. מי שבא אליי למשרד, לסביות והומוסקסואלים, אני מטפלת בהם עם כל הכבוד שאני מטפלת בכולם. לגבי שאלתכם, אני לא יכולה לענות על זה מבלי להכיר אתכם ואת האמא שלם. יכול להיות שאמא תמות על המקום! יכול להיות שאמא לא תוכל לקבל את זה. לפעמים עדיף לא לספר לאמא, אלא לשתוק. אם אתם יודעים שההורים לא יכולים לקבל את זה, אז תיסעו לגור בעיר אחרת מזו של האמא. לא להגיע לעימות".

      ד"ר רות וסטהיימר עם שאולי מ"הפרלמנט". עיבוד תמונה (מערכת וואלה! NEWS , עיבוד תמונה. צילומים: GettyImages, יח"צ)
      שאולי עם ד"ר רות וסטהיימר (צילומים: עיבוד תמונה. צילומים: GettyImages, יח"צ)

      ד"ר רות היקרה, שכבתי עם אשתו של החבר השלישי הכי טוב שלי, ויקטור, ואני לא מרגיש לא בסדר עם זה. זה בסדר?" (שאולי, "הפרלמנט")

      ד"ר רות: "זה לא בסדר. אבל תשתוק ואל תספר".

      ד"ר רות וסטהיימר עם יהורם מ"קרובים קרובים". עיבוד תמונה (מערכת וואלה! NEWS , עיבוד תמונה. צילומים: ראובן קסטרו, GettyImages)
      יהורם מ"קרובים קרובים" עם ד"ר רות וסטהיימר (עיבוד תמונה. צילומים: ראובן קסטרו, GettyImages)

      ד"ר רות היקרה, מה יותר נחמד: ויאגרה רגילה או פורטה? (יהורם, "קרובים קרובים")

      ד"ר רות: "קודם כל, שאף גבר לא ייקח ויאגרה בלי שרופא יגיד לו שמותר לו. אחרת זה יכול להיות אסון. חוצמזה, היחסים שלך עם אשתך צריכים להיות טובים. מה קרה באמריקה? גבר לקח ויאגרה, בא הביתה ועכשיו יש לו שמחה, מהרצפה עד התקרה. הוא אומר לאשתו ללכת למיטה כי הוא חושב שזאת הזיקפה האחרונה בחיים שלו. אבל הוא שכח את היומולדת שלה, שכח להביא לה פרחים ביום שישי, אז היא אמרה לו: תספק את עצמך! זאת אומרת, אין לי שום בעיה עם ויאגרה אם רופא מאשר את זה ואם היחסים בין בני הזוג טובים. אם היחסים לא טובים, הויאגרה לא תעזור".

      ד"ר רות וסטהיימר עם יהודה לוי מ"איש חשוב מאוד". עיבוד תמונה (מערכת וואלה! NEWS , עיבוד תמונה. צילומים: ראובן קסטרו, יח"צ)
      יהודה לוי מ"איש חשוב מאוד" עם ד"ר רות וסטהיימר (עיבוד תמונה. צילומים: ראובן קסטרו, יח"צ)

      ד"ר רות היקרה, אני שוכב עם המלצרית בבית הקפה, האם עליי להשאיר טיפ גבוה יותר? (יהודה לוי, "איש חשוב מאוד")

      ד"ר רות: "שטויות. אם אתה לא נשוי והיא לא נשואה, אז תלכו לבית מלון!".

      ד"ר רות וסטהיימר עם חפר מ"רמזור". עיבוד תמונה (מערכת וואלה! NEWS , עיבוד תמונה. צילומים: GettyImages, יח"צ)
      חפר מ"רמזור" עם ד"ר רות וסטהיימר עיבוד תמונה. (צילומים: GettyImages, יח"צ)

      ד"ר רות היקרה, שכבתי עם בת 70 בשביל הכסף שלה, האם אני חולה? (חפר, "רמזור")

      ד"ר רות: "זה אסון. תראה, אין בעיה במקרים של נשים מבוגרות עם בחורים צעירים, אם אף אחד מהם לא נשוי – שיהיה להם טוב. אבל לעשות את זה בגלל כסף זה אסון. אתה לא חולה. אבל אם אתה עושה את זה בשביל כסף לא יהיה לך טוב".

      ד"ר רות וסטהיימר עם קרי מ"הומלנד". עיבוד תמונה (מערכת וואלה! NEWS , עיבוד תמונה. צילומים: ראובן קסטרו, יח"צ)
      קרי מת'יסון מ"הומלנד" עם ד"ר רות וסטהיימר (עיבוד תמונה. צילומים: ראובן קסטרו, יח"צ

      ד"ר רות היקרה, אני סוכנת חשאית, ובמסגרת עבודות הריגול שלי שכבתי עם סטודנט פקיסטני שרציתי לגייס לשירות. כלומר, שכבתי עם מישהו רק למטרות ריגול ולא מתוך עניין בו. האם אפשר לסלוח לי על זה? (קרי מת'יסון, "הומלנד")

      ד"ר רות: "זה לא המטרה שלי לסלוח לה או לא, זו היא צריכה להחליט עם הנפש שלה. לשכב בגלל ריגול זה אסון. נכון, עושים את זה בעולם בגלל ריגול. עושים את זה בעולם גם בשביל כסף, עושים את זה גם פשוט בשביל לא להיות לבד, אז שוכבים ואחר כך מצטערים".


      הסקסולוגית ד"ר רות וסטהיימר, מאי 2015 (ראובן קסטרו)
      "חשוב שלא יהיה משעמם. הכי גרוע שנהיים עייפים ברגע שיש ילדים". ד"ר רות וסטהיימר (צילום: ראובן קסטרו)

      כעת, לאחר שפתרה את בעיות הסקס והזוגיות לדמויות הגדולות מהסדרות האהובות, מתפנה וסטהיימר לריאיון עם וואלה תרבות. אני פוגש אותה במלון בתל אביב, במסגרת ביקורה השנתי בארץ לפני שבועיים. וסטהיימר הספיקה בביקור הזה להשתתף כמנצחת אורחת בשיר אחד בקונצרט מקהלת הנוער היהודית הבינלאומית "הזמיר" בהיכל התרבות בכפר סבא (באותו קונצרט התארחה גם בניו יורק) וגם הרצתה בכנס לשכת עורכי הדין שהתקיים באילת. "שאלו אותי, למשל, מה עושים כשכל כך עסוקים, עובדים כל כך הרבה, ואין זמן למין", היא אומרת, "התשובה היא שמוכרחים לעבוד על זה". הביקור הקודם שלה בישראל התקיים ב-2014 בעת מבצע צוק איתן. "לא היה שמח", אומרת וסטהיימר, "הייתי כאן חודש בזמן שנפלו טילים. הייתי אז באולם הקונצרטים עם זובין מהטה, היתה אזעקה וכולם היו צריכים להוריד את הראש. אחרי זה כשזובין יצא כולם מחאו כפיים. הוא היה יופי".

      וסטהיימר בת 87 ולא נחה לרגע. היא מלמדת באוניברסיטה של קולומביה (בעבר לימדה בייל ובפרינסטון), ובשנה האחרונה הוציאה שלושה ספרים חדשים: "The doctor is in העוסק "בחיים, באהבה ובשמחת חיים", ספר לילדים בשם "Leopold" שכתבה עם פייר לייהו, וספר על חיי הצ'רקסים בישראל שכתבה עם גיל סדן. "בעבר כתבתי ספרים גם על הבדואים ועל הדרוזים, ולא על חיי המין שלהם אלא על חיי משפחה. כל מה שקשור במשפחה חשוב לי, כי כבר בגיל עשר לא היתה לי משפחה".

      הסקסולוגית ד"ר רות וסטהיימר, מאי 2015 (ראובן קסטרו)
      "התחרטתי שלא למדתי רפואה. אבל אם הייתי הולכת ללמוד רפואה, אולי לא הייתי הופכת לד"ר רות?" (צילום: ראובן קסטרו)

      היא מציינת בגאווה ספר נוסף שכתבה מוקדם יותר בקריירה שלה, בשנת 1996, העוסק בחיי מין ביהדות ועשוי להתחבב על מלטפי הכיפות. "הספר עוסק בכך שביהדות מין אף פעם לא היה פשע", היא אומרת, "ביהדות תמיד היה מצווה לקיים יחסי מין. אבל עם בן ובת זוג, לא סתם לקחת מישהו בבית מלון" (צוחקת).

      - את משבחת את המיניות ביהדות, אבל ישנם לא מעט מקומות בעיתיים. למשל, ההלכה והתורה שבעל פה אוסרות על אוננות ורואות במעשה חטא גדול.

      "זה נכון. אני מעדיפה לשכוח מעניין שפיכת זרע לשווא. אבל יש תפילה ביום שישי בערב 'אשת חיל מי ימצא' ובה יש משפט אחד שאומר הבעל לאשתו, שיש הרבה נשים בעולם שעושות חיל אבל את עולה על כולן. מה זה אומר? מבחינה מינית, זה המשפט הכי חשוב בחיי המין. הוא אומר לה, את הכי טובה".

      הריאיון, כאמור, נערך בעת ביקורה של וסטהיימר בישראל לפני שבועיים, בטרם גרמה לסערה השבוע. ביום שני האחרון, התארחה וסטהיימר בתוכנית הרדיו של דיאן רם ("The Diane Rehm Show"), ואמרה כי אשה אינה יכולה לשנות את דעתה לגבי קיום יחסי מין עם גבר לאחר ששניהם כבר עירומים במיטה ביחד. בעקבות דבריה של וסטהיימר הופנה כלפיה גל של כעס וזעם בתקשורת וברשתות החברתיות. וסטהיימר התייחסה לאזכורים בתלמוד בנוגע לנושא. "בתלמוד נאמר כי כשהאזור הזה באנטומיה של הגבר מתעורר ויש זיקפה, המוח עף מהראש ואנחנו צריכים לקחת את זה ברצינות רבה". בעקבות התגובות החריפות שספגה, הבהירה וסטהיימר בטוויטר שלה: "אני 100 אחוז נגד אונס. אני אומרת לנשים שאם הן לא רוצות לקיים יחסי מין עם גבר, הן לא צריכות להיות עירומות במיטה איתם. זו התנהגות מסוכנת כמו חציית כביש באור אדום. אם הנהג דורס אותך, הוא עבר על החוק אבל אתה בבית חולים". גם הבהרתה הובילה לתגובות זועמות ברשתות החברתיות בהן נטען כי היא מאשימה את קורבנות האונס במעשה. כשהתבקשה היום (חמישי) להגיב לנושא על ידי וואלה תרבות , מסרה וסטהיימר שהיא מרגישה שהתבטאה מספיק פעמים לגבי נושא זה עד כה וסרבה להרחיב.

      אילוסטרציה (ShutterStock)
      ד"ר וסטהיימר: "כשהבעל אומר לאשתו, שיש הרבה נשים שעושות חיל אבל את עולה על כולן, מבחינה מינית זה המשפט הכי חשוב" (צילום: ShutterStock)

      - אמרו עלייך לא פעם שאת שמרנית.

      "אני מאוד שמרנית. אני מודה בזה. אני רוצה שיתחתנו, אני רוצה שיביאו ילדים. אני קודם אמא יהודיה, ורק אחר כך סקסולוגית".

      - מה מדאיג אותך בבחינת מיניותם של הצעירים כיום?

      "אני מאוד דואגת על דבר חשוב מאוד: הצעירים היום לא יכולים לדבר אחד עם השני היום. זה אסון. הם כל הזמן עם המחשב ועם הטלפון. כשהם יושבים במסעדה רואים שהם כבר לא יודעים לנהל שיחה. הם צריכים כל הזמן לצפות בטלפון, מי יודע מה הם מפסידים. אין להם גבול. מדאיג אותי גם שילדים יותר קטנים, בגיל 10, לפעמים שמים תמונות במחשב של עצמם עירומים או מספרים סיפורים ורכילות. פעם הייתי אומרת שאבא ואמא לא יסתכלו ביומן של הצעירים. שיניתי את דעתי. אתה ואשתך, עוד מעט כשהילדים שלכם יגדלו (וסטהיימר דאגה לברר את גילאי ילדיי בשלב מוקדם יותר בשיחה – ש"ב), מוכרחים לראות שהם לא שמים את הכתובת שלהם במחשב כי יש אנשים רעים שיכולים לנצל את זה, ושלא יספרו רכילות, כי הם חושבים שאפשר למחוק את זה. הם לא יודעים שאם זה באוויר זה כבר לא נמחק".

      - מה המסר הכי חשוב שאת רוצה להשאיר לעולם? ואיך את רוצה שיזכרו אותך?

      "המסר הוא שצריך למצוא בן זוג או בת זוג. זה יכול גם להיות שני בחורים ושתי בחורות. מה שבשבילי הכי חשוב זה לעשות את החיים עד כמה שאפשר מעניינים. שלא יהיה משעמם. מה שהכי גרוע זה שמתעייפים ברגע שיש ילדים, ואז באים הביתה ואין חשק. המסר שלי הוא להמשיך לעשות את חיי המשפחה הכי טובים שאפשר. לצאת עם חברים, לבלות ושלא יהיה משעמם".

      "אני רוצה שיזכרו אותי כמחנכת, כראשונה שדיברה על ענייני מין עם חוצפה, עם פתיחות, גם בארץ וגם באמריקה וגם בכל העולם. אבל בעיקר כמחנכת לטיפול בבעיות מין".

      הסקסולוגית ד"ר רות וסטהיימר, מאי 2015 (ראובן קסטרו)
      "אני יודעת שאני ניצחתי את היטלר". ד"ר רות וסטהיימר (צילום: ראובן קסטרו)

      - על מה את מתחרטת?

      "התחרטתי על זה שתמיד רציתי ללמוד רפואה. לא יכולתי ללמוד רפואה כי לא היה לי כסף, לא היו לי הורים ולא היתה לי תעודת בגרות. עכשיו אני כבר לא מתחרטת על זה. אם הייתי הולכת ללמוד רפואה, אולי לא הייתי הופכת לד"ר רות? ככה שאני מבסוטית שבגיל 87, צעיר כמוך בא לבית מלון לדבר איתי".

      - מה הדברים שאת הכי גאה בהם בחייך?

      "שהייתי נשואה כמעט 40 שנים; שיש לי בן שהוא פרופסור לחינוך בקנדה, נשוי, גם אשתו היא גם פרופסור, יש להם שני ילדים נהדרים, מיכל ובנג'מין; יש לי בת, מרים, שגרה עשר דקות מהבית שלי בניו יורק, והיא גם פרופסור לחינוך, והבעל שלה עובד בבית אבי חי, ויש להם שני ילדים, ארי הבכור בן 25 גמר אוניברסיטה ועובד, וליאורה שכעת, בשנה שלפני האוניברסיטה, נמצאת בתכנית כיוונים, לוקחים אותם לכל מיני ארצות לבדוק איפה היו יהודים, מה קרה איתם ומה היום; אז יש לי ארבעה נכדים. כשאני מסתכלת על ארבעת הנכדים שלי אני מחייכת כי הייתי יתומה בגיל 10. אני יודעת שאני ניצחתי את היטלר".

      (השתתפו בחיבור השאלות בשם הדמויות: יעל בן נון, אילן קפרוב ורועי בהריר)