שחר גל ידע ש"חתונה ממבט ראשון" היא להיט טלוויזיוני גדול, אבל הוא לא תיאר לעצמו עד כמה. "ידעתי שיש לא מעט אנשים שצופים בתוכנית אבל לא הבנתי עד כמה התופעה הזו פשוט מטורפת", הוא אומר בריאיון לוואלה תרבות. "אנשים לוקחים את התוכנית הזו ממש ללב, כי בניגוד לתוכניות ריאליטי בישול או שירה, חתונמי נוגעת לאנשים במקום הכי עמוק. וזה מדהים. יש שם שיקופים חזקים מאוד למה שקורה בחיים שלהם - וחשיפה גדולה של האזורים הכי אינטימיים".
איזה סוג של תגובות אתה מקבל בעיקר?
"יש נטייה לפעמים להעצים את התגובות השליליות ולמזער את החיוביות. זו נטייה טבעית. אבל האמת היא שיש הרבה יותר תגובות חיוביות ומחזקות. כן, ברור שיש גם ביקורות, מסתלבטים עליי, את חלקן הרווחתי ביושר, הן אפילו מצחיקות. לפעמים יש ביקורת עניינית ועמוקה, לפעמים יש ביקורת יותר רעילה, אבל זה בסדר. ידעתי לאן אני נכנס".
כשאתה הולך ברחוב מה אומרים לך?
"הרוב אומרים לי 'היי, שחר, אפשר סלפי?'. יש משהו מאוד מוזר בחשיפה הזו כי לפעמים אנשים היו מזהים אותי מהעשייה שלי ב'נקודת יציאה' וזה היה נוגע להם באמת בנקודה עמוקה מאוד. אנשים העריכו אותי בגלל התוכן שלי, אבל עכשיו זה 'הנה שחר מהטלוויזיה'. זה אמנם שטחי אבל גם כיף".
**
האזינו לריאיון בספוטיפיי
האזינו כאן לריאיון המלא עם שחר גל:
הייתה תגובה שממש העליבה אותך?
"במהלך השידורים אנחנו עוברים תהליך מטורף ואין דרך להימנע מלקרוא את התגובות. גם אם אני לא נכנס אקטיבית לקבוצות בפייסבוק וקורא, זה מגיע אליי איכשהו. כשאתה קורא תגובות כמו 'אתה דביל, מעפן, מאוס, מעייף, חרטטן', זה מכווץ את הבטן, זה מעליב. עם הזמן למדתי להבין שזה לא בא ממקום רע. הרי אם הייתי מגיע לשבת בשולחן שישי עם מי שכתב לי 'אתה דביל וחרטטן', הוא היה מארח אותי והיינו מנהלים שיח מורכב. אבל הרשת מאפשרת לאנשים, בטח בתקופה כל כך לחוצה כמו זו שאנחנו נמצאים בה עכשיו, לפרוק קצת, לשחרר. איזו תגובות הרי מפעילות אותי באמת? אלו שאני מתחבר אליהן, כלומר דברים שאני חושב על עצמי".
כמו מה?
"אם מישהו יגיד לי שאני שמן אז זה לא כל כך יעליב אותי כי אני לא מרגיש כזה, אבל כשאומרים לי דברים שנוגעים לערך עצמי נמוך ומחשבות שליליות שלי לגבי עצמי, אז שם זה יותר מכווץ אותי. התגובות שבאמת הפעילו אותי היו דווקא ביקורות ענייניות, כשאנשים ניתחו את האופי שלי. לפעמים זה בא ממקום של פרשנות מעוותת ולפעמים זה בא כביקורת מוצדקת".
מה הפעיל אותך למשל? כשאמרו שאתה לא מחובר לעצמך?
"כן, וכשאמרו שאני חרטטן ושקרן ולא מחובר לעצמי. הרי שנים הרגשתי ככה. יש לי 'תסמונת המתחזה' בילט-אין. אז כשאמרו לי שאני חרטטן ושקרן, אמרתי 'וואלה, הם צודקים. הנה הם רואים את הסדק בדמות שלי ונחשפים לאדם האמיתי'. זאת אומרת, היו לי מחשבות שליליות, של ערך עצמי נמוך, שהתמודדתי איתן כל החיים. הייתי פעם בן אדם שאם מישהו היה אומר לי שאני אידיוט, הייתי אומר לו שהוא חרא. אבל הפעם היה לי את הזמן - בגלל שלא באמת יכולתי להגיב לכל אלפי התגובות והביקורות הקשות - להתכווץ, להיעלב, להיות מופעל מזה, לעשות עבודה, ובסופו של דבר זה חיזק אותי".
שחר גל, 41, הוא אחד המשתתפים הבולטים והמעניינים בעונה השביעית של "חתונה ממבט ראשון" (פרקי ההחלטות ישודרו בשני ובשלישי בקשת 12). במקור הוא מרמת ישי אך מתגורר בתל אביב ובעל העסק המצליח "נקודת יציאה" (שמלווה אנשים בתהליך של שחרור מתלות בדפוסי התנהגות או חומרים). הוא שודך בתוכנית לאיילה מינקר אך רגע לאחר מפגש הזוגות הוא החליט להיפרד ממנה.
"השאלה למה זה לא עבד זו שאלה שאפשר לשאול כמעט על כל שני אנשים שנפגשים ונפרדים. האמת היא שבשלבים די מוקדמים בצילומים הבנתי את ההתאמה הזאת. הבנתי שיש הרבה מאוד תכונות ואיכויות שאני מאוד מעריך באיילה. גם ראיתי את המקומות שאין בינינו התאמה. אבל כדי לפגוש מישהי ולחתוך אחרי דייט או שניים - בשביל זה יש טינדר. אני לא זקוק לחתונמי בשביל זה. התוכנית הזו במהותה מאפשרת לתת הזדמנות, גם כשזה מחוץ לאזור הנוחות. עשינו מיונים במשך חודשים, באו מומחים שמצאו התאמה, אז רציתי לתת לעצמי הזדמנות להכיר בן אדם. הפורמט הזה מאלץ אותנו לערוך היכרות קרובה, וזה מאתגר, במיוחד כשבסופו של דבר מתברר שאין בינינו התאמה זוגית".
השאלה היא האם מתחת לכל הררי המילים והחפירות והקליניקות בסופו של דבר לא נמשכת אליה?
"אני מבין מה שאתה אומר. היה שם גם את עניין המשיכה, אני קורא לזה התאמה, כי זה לא רק משיכה ברמה הפיזית. לא הייתה התאמה במובן האינטימי והזוגי. כמעט הרגשתי צורך להתנצל על זה אפילו. אגב, אני גם מבין איך זה השתקף מהמסך. רק בזמן האחרון אני מבין איזו שנה עברה עליי".
המוות של אבא שלך.
"זה התחיל במלחמה, וגם בעשייה המקצועית שלי יצא לי להיפגש עם המון אנשים שנכנסו למשברים קשים כתוצאה מ-7 באוקטובר. זה עורר בי מתח נפשי. במקביל המשכתי במיונים לחתונמי. אבא שלי נפטר בעיצומה של התוכנית, והבנתי למה האדם הזה שאני רואה על המסך - המשאבים המנטליים שלו לא היו פנויים לקשר עם איילה".
היה רגע שבו התלבטת אם לעזוב את התוכנית אחרי מות אביך?
"התלבטתי אבל החלטתי להישאר כי אבא שלי מאוד דחף אותי להשתתף בתוכנית. אחרי שאיבדתי את אבא שלי, הייתי באבל והתוכנית לא הייתה בכלל בראש שלי במשך כמה ימים, אבל אז חשבתי ניהלתי שיח עם אבא שלי - כי דיברתי איתו הרבה הוא היה אדם חכם ויועץ מדהים - וממש שמעתי אותו אומר לי 'תמשיך חבר, לך, תחווה, תעשה'. ההודעה האחרונה שהוא שלח הייתה 'זה הזמן שלכם, תהנה'. אין בי חרטה שהמשכתי כי אני משתדל לא להתחרט על דברים שעשיתי. אני מאמין שהכול קרה בצורה מדויקת ושהרווחתי מזה המון, אבל האם המשך ההשתתפות בתוכנית הזו, שהייתה תובענית מבחינה רגשית במקביל לאבל שעברתי על אבא שלי, עורר בי המון מתח? בטח. אמרתי את זה הרבה פעמים לאיילה. אמרתי לה שאני לא בנוכחות, שהלב שלי עם אמא שלי שעברה משבר נפשי מאוד גדול, התגעגעתי מאוד, הייתי עצוב".
ולפני שנפרדת מאיילה, התלבטת אם זה הרגע נכון?
"ברור. היה לי חשוב לתקשר את האמת שלי מול איילה. לפעמים עשיתי את זה בצורה מגומגמת, מרצה, ולפעמים גם ראיתי את עצמי ככה על המסך והתכווצתי. הייתה נסיעה אחת ברכב שבה רואים אותי מדבר עם איילה ולא יכול להכיל יותר את השיח ומגביר את הווליום של הרדיו. צפיתי בעצמי והייתי המום. זה הרי לא מתאים לי. הבנתי שהייתי שם במקום מאוד מורכב נפשית".
אתה חושב שאיילה נעלבה ממך?
"אני לא רוצה לפרש אותה. אני בטוח שהיו רגעים שהיה לה פחות נעים לראות. אני לא יודע אם היא נעלבה, או כעסה, אבל אני בטוח שהיו לה רגעים מאתגרים בצפייה".
דווקא רגע לפני שנפרדתם היה נראה שהתקרבתם מאוד בסופ"ש הזוגות. לכן הפרידה הגיעה מעט בהפתעה לחלק מהצופים.
"קודם כל הייתה בינינו התקרבות עוד לפני סופ"ש הזוגות. זה לא שהתנשקנו לראשונה בסופ"ש הזוגות. מה שכן, סופ"ש הזוגות הייתה סיטואציה מאוד מביכה, כי מכירים אנשים חדשים, מיליון מצלמות מסביב, מנסים לזהות מה קורה אצל הזוגות האחרים, משווים את עצמם אליי, והיה גם אלכוהול שתרם לעסק ועיגל את הפינות. בסוף היה כיף ואנחנו הבנים התחברנו מאוד".
אני רואה תגובות של אנשים שאומרים 'איילה איימה עליו'.
"קודם כל, בהתחלה זה מעליב. כשאני קורא תגובות בסגנון 'היא מיליון רמות מעליו', זה מכווץ ומעליב. היא אדם מאוד איכותי וסביר להניח שהיא הרבה יותר חכמה ממני בהרבה מאוד מישורי חיים, אבל זה לא הסיפור. אי ההתאמה בינינו לא באה ממקום שרגשתי מאוים ממנה או מהעוצמות שלה כאישה. זה משהו שאני לא רוצה אפילו לנתח, זה פשוט לא התאים".
על פניו, בחתונה שלכם הכול נראה נהדר. איפה התחלת להבין שאין התאמה?
"זה קרה בשלב די מוקדם. די מהר הבנתי שיש בינינו חיבור שדורש עבודה. לפעמים יש חיבורים שמהרגע הראשון יש שיחה וחיבור אינטימי, וזה לא קרה עם איילה. ועוד לפני שהספקתי לעבד את הדברים, מצאתי את עצמי באבל על אבא שלי. בשלב די מוקדם הבנתי שיש המון דברים שאני מאוד מעריך בה ודברים שגם הייתי אולי רוצה באישה שלי - אבל כאלה שגם לא".
עם מי אתה צופה בפרקים של חתונמי?
"עם בת הזוג הנוכחית שלי, שני, שאגב הזוגיות המהממת שיש לנו היום היא גם חלק מהתהליך שעברתי בחתונמי".
כמה זמן אתם יחד?
"כמעט שנה. הזוגיות שלנו התחילה ממש אחרי הצילומים. זו מישהי שאני מכיר מילדות, זה סיפור מאוד מעניין. אני הייתי הנשיקה הראשונה שלה בגיל 14, בהמשך היא חזרה בתשובה ובמשך 13 שנים היא הייתה חרדית קיצונית בפלג של הרב ברלנד - ויש לה שישה בנים".
וואו.
"כן, זה וואו. אז 26 שנים אחרי אותה נשיקה ראשונה בגיל 14 קיבלתי הודעה בפייסבוק ממנה ומשם הכול היסטוריה. בפגישה הראשונה איתה קרה לי מה שחשבתי שיקרה לי בחתונמי, היה שם איזשהו חיבור אינטימי. במסגרת המגבלות לקראת השידורים של התוכנית לא יכולתי לצאת ולחשוף את הקשר שלנו לעיני כל וזה אפשר לבנו לבנות משהו בצורה מאוד איטית ובריאה".
אז כל הדייטים היו בסלון?
"כן, הסלון היה המרחב של הדייטים שלנו".
ושישה ילדים זה חתיכת משא לסחוב.
"ועוד שישה בנים! כן, זה מטורף, הם גברים, חמורים גדולים, הגדול שלה בן 22".
איך אתה עם זה?
"תשמע, יש להם אבא נהדר. אני לא נדרש להיות בדמות האב או משהו".
אתה רווק בלי ילדים, אני מניח שתרצה מתישהו ילדים. איך זה מסתדר יחד עם זוגיות לאישה עם שישה ילדים?
"לא דיברתי על זה אף פעם אבל אני אגלה שאני בהחלט שוקל ברצינות ללכת לערוץ של הורות משותפת בעתיד. כי בת זוגי אמרה לי 'תשמע, אני סגרתי את הבאסטה'. אבל אני אוהב אותה. אני אפילו זוכר שלפני שפגשתי אותה הייתה לי שיחה עם חבר שהתלבט אם לצאת עם מישהי שהיו לה שני ילדים. אני עניתי לו 'אם אתאהב במישהי, מבחינתי שיהיו לה גם חמישה ילדים, זה לא מעניין'. יש אהבה ענקית בינינו ואני חושב שחלק מהתכונות שיש בה הן תכונות שהתפתחו בה כתוצאה משנים של אימהות לשישה בנים. היא חתיכת אישה".
וכולם חזרו בשאלה ביחד איתה?
"כן, כולם עזבו את הרב ברלנד וחזרו בשאלה. הם מאוד סמכו עליה מהמהלך הזה".
איך הצלחת להסתיר את זה במשך שנה?
"היה קשה מאוד, גם לה היה קשה מאוד. זה לא פשוט לצאת מהבית. היינו יוצאים לטייל ברחוב עם אוזניות, אני הולך 100 מטר לפניה, שנינו עם אוזניות ומדברים זה עם זו תוך כדי הליכה. נראה לי שדיברנו שיחות יותר משמעותיות בטיולים האלה מאשר אם היינו נשארים על הספה בבית".
היה לה קשה לראות אותך בחתונמי?
"היה לה קשה בעיקר עם הפרומו לקראת סופ"ש זוגות כשרואים אותי ואת איילה ברגעים קרובים ואינטימיים, אבל אני חושב שהיא עשתה עבודה מדהימה כדי להיות שם בשבילי. סך הכל עברתי תהליך לא פשוט בחתונמי והיא הייתה שם בשבילי. עכשיו זה הזמן שלי להיות שם בשבילה. אני כבר מת לחשוף את הקשר הזה ומת לצאת איתו החוצה. בקשרי עבר הייתי מאוד לחוץ להפוך זוגיות לרשמית, הרגשתי שזה כובל אותי. אבל פה, בגלל הזמן שהיה לנו להסתיר את הקשר ולבנות אותו, אני כבר בשל. בא לי לצעוק לכל העולם שאני איתה והיא האישה הכי מדהימה בשבילי. זה כיף".
איילה יודעת מזה?
"כן, היא יודעת. באופן כללי אנחנו מתעדכנים אחד עם השנייה אחרי פרקים, איך אתה מרגיש, איך את מרגישה, אבל זה גם טוב בתקופת השידורים לקחת קצת מרחק כי אלו שידורים שמעוררים הרבה מאוד אמוציות. יש לנו המון כבוד אחד לשנייה ואני מאוד מחבב את איילה, אבל לקחנו קצת מרחק ואני מאמין שנתקרב חזרה אחרי שהטרללת תחלוף".
אתה ואיילה הבאתם את נושא הסקס למסך, לפריים טיים של קשת. זה היה במודע? רצית לנרמל שיח על סקס או שזה פשוט קרה?
"זה לא היה במודע. מתוקף העשייה שלי אני מדבר בקלות יחסים על נושאים שעבור אנשים אחרים מוסתרים תחת שכבות של בושה. אז כן, היה לי וגם לאיילה מאוד טבעי לדבר על סקס. לא ראיתי בזה משהו אמיץ במיוחד. אני מבין היום כמה זה היה חשוב לדבר על זה, למרות שאם מדברים יותר מדי על סקס זה לא סימן טוב מבחינת ההתאמה האינטימית. כשיש חיבור אינטימי טוב, לא צריך לדבר על זה יותר מדי".
נכון. כי כשמדברים הרבה על סקס בעצם זה סימן שאין סקס.
"נכון, אנחנו בעצם לא דיברנו על סקס ומשיכה אלא איפשהו יותר על היעדרה בנקודה הזו".
וגם קיבלת הרבה תגובות שאתה גיי על כך שלא נמשכת לאיילה. זה דבר כל כך ירוד.
"נחשפתי לקושי שיש לאנשים לקבל גבר שלא נמשך לאישה. מי שלא נמשך לאישה, יש לו בעיה. הייתי מקבל תגובות כמו 'יא דביל, איך אפשר לא להימשך לאיילה?'. אני מבין מאיפה זה בא. הם רואים אישה איכותית, יפה, אבל הרי אנחנו מבינים שמשיכה והתאמה זה זה משהו שקשה להסביר אותו אז זה בסדר גמור להעריך מישהי ועדיין לא להימשך אליה".
עם מי בתוכנית אתה בקשר?
"עם כל הבנים. אנחנו שמונה אנשים מאוד שונים אחד מהשני ויש לנו חיבור מעולה".
איך קוראים לקבוצת ווטסאפ שלכם?
"זה קצת מביך - "הגברים האמיצים". אבל זה לא שם שלי. אני לא אחשוף של מי".
כשאתה צופה בפרקים אתה מרגיש שעורכי חתונמי הוציאו אותך בסדר? אתה מרגיש שזה אתה?
"זה גם אני, זה חלק קטן ממי שאני. שמע, צולמנו במשך שבועות ארוכים ואם תיקח את הנטו של כל מה שראית ממני, זה שעתיים. אז זה בטח לא אני אלא חלק ממני".
זה מייצג אותך?
"זה מייצג חלקים מסוימים. תראה, אנחנו אנשים מורכבים ואני מאמין שאני דמות הרבה יותר עמוקה ועגולה מאשר מה שהשתקף מהמסך. אבל אני גם מבין את זה, אני מבין שבפריים טיים בתוכנית כזאת צריך להראות סיפורים פשוטים, ואני חושב שהרבה מהביקורת עליי נולדה כי איילה מאוד אהובה".
אז היה צריך למצוא איזה נבל, אתה אומר?
"אין כמעט דרך לא לצאת נבל בכל האירוע הזה אל מול איילה שהיא באמת אחלה בן אדם. החיבור הראשוני בינינו פיתח אצל הצופים הרבה מאוד תקוות שמשהו יקרה ואני כביכול הייתי אותו נבל שהרס להם את סיפור האהבה".
יש זוג בחתונמי שהשידוך עושה לו עוול?
"לא הייתי אומר. אני חושב שכל המשתתפים הם אחלה אנשים. אני מכיר אותם במציאות ואני מבין שלכל אחד יש רגעים חלשים ורגעים שאין דרך לאהוב מה שרואים על המסך. לפעמים הייתי רואה את עצמי על המסך ובאמת מתכווץ במבוכה. אלו היו רגעים שלא היה נעים לי לראות. אז לכן אני מקפיד לא לשפוט את הדמויות האלה שאני רואה על המסך. לפעמים כמעט אין דרך להימנע מלרצות שהאש תופנה לשאר הזוגות. אבל באמת שיש לי הערכה עצומה לכל מי שהשתתף בתוכנית הזו כי חוויתי על בשרי את האומץ שזה דורש ואת המורכבות הרגשית של זה".
אז מה השתנה בך בעקבות התוכנית?
"השינוי המשמעותי שעברתי הוא היכולת לחשוף את החולשות שלי. ראיתי את הסדקים, את החולשות, את המקומות שבהם הדיאלוג הפנימי שלי מגיע למקומות של ערך עצמי נמוך, את הרגעים שבהם הריצוי שלי עובד שעות נוספות. וזה היה שיקוף לא נעים אבל חשוב מאוד. מעבר לזה, היום אני בזוגיות מדהימה שזה הדבר הכי גדול שקרה לי בזמן האחרון. אני מייחס את זה לחתונמי. תראו אותי, אני כבר שנה בזוגיות מדהימה".