אחרי האיום של יאיר לפיד, פליישמן מתנצל. ינון מגל: "לא מבין למה אתה מתנצל"

לאחר שיו"ר האופוזיציה, ח"כ יאיר לפיד, שלח אתמול מכתב התראה לפני תביעה לערוץ 14 ולפאנליסט הערוץ איתמר פליישמן, בעקבות המתקפה החריפה שלו בתכנית "פטריוטים" נגד לפיד וקביעתו שהוא "עוזר לנאצים", פליישמן התנצל אמש (חמישי) בפני לפיד בשידור חי של התוכנית. "הייתי יכול לבחור מילים קשות אחרות", אמר פליישמן. "אני הולך להגיד ליאיר לפיד שזה שבכלל עירבתי אותו עם נאצים זה היה פסול ואני מתנצל על זה".

במכתב ההתראה לפני תביעה ששלח לפיד לערוץ 14 ולפליישמן, נכתב שהדברים לא נאמרו כפליטת פה ושפליישמן חזר עליהם גם לאחר שחבר פאנל הסתייג מההשוואה לנאצים. עוד צויין במכתב כי מגיש התכנית, ינון מגל ושאר משתתפיה, לא הסתייגו מהאמירה, ובכך העניקו לה גיבוי בשידור. במכתב מטעמו של לפיד צויין עוד כי השוואת נבחר ציבור יהודי, בן לניצול שואה, ל"עוזר לנאצים" מהווה לשון הרע חמורה, והוזכרו פסיקות של בית המשפט העליון שקבעו כי שימוש בכינוי "נאצי" כלפי אדם חורג מגבולות הביקורת הלגיטימית ואינו נהנה מהגנת חופש הביטוי. לפיד דרש כי כבר בתוכנית ששודרה אמש של "הפטריוטים" פליישמן יפרסם התנצלות פומבית, וכתב עוד כי אם הדרישות לא ייענו, בכוונתו להגיש תביעת לשון הרע נגד המעורבים.

לאחר האיום בתביעה, בתחילת שידור "הפטריוטים" אמש, אמר מגל לפליישמן: "ראיתי שעוזר הנאצים מאיים לתבוע אותך". פליישמן אמר: "בגלל שאני מייחס הרבה מאוד משמעות למילים שאני אומר כאן, בדרך כלל כשאני צריך להתנצל, אני מתנצל בשמחה רבה. עכשיו קשה לי, כי זה יאיר לפיד. אבל כשצריך צריך".

בהמשך דבריו אמר "עושה לי בחילה כששמים נאצים ויהודים באותו משפט. אני ממש מקפיד על זה. אני אומר פה הרבה מאוד דברים קשים, את זה אני לא אומר אף פעם. הסתובבתי היום ואמרתי, וואלה, לא מתאים. הייתי יכול לבחור מילים קשות אחרות".

מגל עצר את דבריו ואמר: "מה אמרת? אמרת שהוא 'עוזר לנאצים'. נאצים אלה אנשים שרודפים את היהודים, זה מסוכן, והוא עוזר להם". פליישמן המשיך: "אני לא אומר שבמהות זה לא נכון, אני רק אומר שאני, איתמר, תפיסת העולם שלי, שהמילה 'נאצים' בהקשר של יהודים משתמשים בה רק באמת באירוע קיצוני. אני גם הבהרתי פה אתמול בערב בקול שאני לא חושב שיאיר לפיד הוא נאצי, חס וחלילה, למי שלא הבין. אז על זה אני הולך לעשות את הדבר הכי קשה. אני הולך להגיד ליאיר לפיד עכשיו באמת, שזה שבכלל ערבתי אותו עם נאצים, וזה נכון לדעתי על כל יהודי, זה היה פסול ואני מתנצל על זה. חזרה בתשובה מחייבת גם קבלה לעתיד. אני מתחייב שגם בעתיד אני לא אגיד לאף אחד אחר. כל אחד שיעשה מה שהוא רוצה. נאצים ויהודים זה לא באותו ממד, בשבילי. אז אני מתנצל".

מגל אינו היה שבע רצון מההתנצלות. "לא מבין אותך, לא מבין מה אתה מתנצל". פליישמן אמר "זה מה שאני מרגיש". מגל שאל: "זה הייעוץ המשפטי אמר לך?". פליישמן השיב: "לא, לא דיברתי עם אף ייעוץ משפטי".

העימות החל בעקבות ריאיון שהעניק לפיד השבוע לג'ייק טאפר בתוכנית "The Lead". לפיד נשאל כיצד היה מטפל באלימות מצד יהודים ביהודה ושומרון, והשיב כי היה שולח למקום 300 שוטרים ושני גדודים של מג"ב. "קודם כל, זה טרור יהודי. זו חרפה לישראל", אמר. הוא הדגיש כי אינו מכליל את ציבור המתנחלים: "אלה אפילו לא המתנחלים. אלה פשוט טרוריסטים, וצריך לטפל בהם ככאלה".

בתכנית קודמת של "הפטריוטים" טען פליישמן כי לדברי לפיד עלולות להיות השלכות קטלניות על יהודי ארצות הברית. "דם של יהודים הולך להישפך בגלל זה, לא פה, שמה בארצות הברית", אמר. לדבריו, לפיד מנסה להתחנף לקהלים בארצות הברית ו"לוקח גלון של דלק ושופך אותו על עלילה אנטישמית שמשתוללת בארצות הברית, גם על נתניהו וגם על המתנחלים".

פליישמן המשיך וטען כי לפיד אינו מבין את המצב הפוליטי בארצות הברית וכי אין לו אפשרות להשפיע על מצבה של המפלגה הדמוקרטית. הוא הזכיר גם את ראש עיריית ניו יורק זוהרן ממדני, וטען כי האנטישמיות "משתוללת" במפלגה. ממדני מכהן כראש העיר מאז 1 בינואר 2026.

"אתה יודע מה? אתה יכול להגיד טיפש? לא, זה לא טיפש", המשיך פליישמן. "זה כמו ללכת, ואני לא מגזים איתך אפילו בקצת, זה כמו ללכת ללני ריפנשטאל, במאית הנאצים, ולכתוב איתה תסריט. אין שום הבדל, בשום עולם. זאת בושה וחרפה".

ריפנשטאל הייתה במאית גרמנייה שנודעה בעיקר בסרטי התעמולה שיצרה למען המפלגה הנאצית. סרטה "ניצחון הרצון", שתיעד את ועידת המפלגה הנאצית בנירנברג, נחשב לאחד מסרטי התעמולה המזוהים ביותר עם המשטר והאדיר את היטלר ואת התנועה הנאצית.

מי שהסתייג מההשוואות לנאצים היה הפאנליסט גיא מרוז. "אתה יודע, יש לי ביקורת נורא גדולה על המחנה שלי", אמר. "סיפרתי לכם אתמול שאחרי דקה וחצי אומרים 'היטלר', נכון? למה אתה עושה את זה? למה להכניס את הנאצים ישר לתוך הסיפור? את האנטישמיות אתה יכול לבקר, אבל ישר הלכת למקום שהחברים שלי הולכים אליו ואני כל כך שונא".

פליישמן השיב כי לא מדובר לדבריו בגורמי שוליים, אלא באנשים בעלי השפעה רבה בשיח האמריקני. הוא מנה בין היתר את טאקר קרלסון ואת פעיל הימין הקיצוני ניק פואנטס, ואמר כי הם "מפיצים עלילות נגד יהודים ברמות שאתה לא מאמין".

"הם נאצים בעיניי", הוסיף. "הם נאצים כי הם מפיצים עלילות אנטישמיות נגד יהודים וגורמים להרבה מאוד אנשים לרצות להרוג יהודים. ויאיר לפיד מחזק את האנשים האלה, ולכן אני אגיד את זה, כי הוא עוזר לנאצים, חד משמעית".

הבחירה של פליישמן להציג את קרלסון כאחד ממפיצי העלילות בולטת על רקע היחס המלטף ולעיתים המחניף שקיבל במשך שנים בחלקים מהימין הישראלי. כל עוד תקף את השמאל האמריקני, ההגירה, התרבות הפרוגרסיבית והממסד הליברלי, הוא הוצג ככוכב תקשורת שמרני וכבעל ברית מרכזי במחנה טראמפ. גם בפברואר 2025, כשכבר האשים את ישראל בהרג מכוון בעזה, ערוץ 14 עדיין תיאר אותו כ"פרשן השמרני הבכיר", "דמות מרכזית בימין" ומקורב לטראמפ. "ישראל היום" הגדיר אותו בהמשך "כוכב התקשורת הימני והפופוליסטי" ו"התומך שהתהפך".

הטון כלפיו השתנה רק לאחר שהחריף את המתקפות על ישראל, העניק במה לפואנטס ולדוברים נוספים שהואשמו באנטישמיות והדהד תיאוריות על שליטה יהודית ועל השפעת ישראל על ארצות הברית. אותם כלי תקשורת החלו לכנות אותו "אנטישמי", "אנטי-ישראלי" ואף "לוביסט קטארי". ערוץ 14 עצמו תיאר בדצמבר 2025 "מהפך של 180 מעלות", וטען כי בשנותיו בפוקס ניוז, קרלסון לא הראה סימנים לכך שהוא "על סף האנטישמי".

בהמשך השידור הקודם ביקש פליישמן להבהיר את דבריו. "זה חשוב. אני לא השוויתי את יאיר לפיד לנאצי", אמר. "אמרתי שיש עלילות נאציות נגד יהודים, שיאיר לפיד, יושב ראש האופוזיציה במדינת ישראל, הם לא מכירים את הניואנסים שלנו, שהאיש הזה הוא ברווז פוליטי מת. הם רואים את יושב ראש האופוזיציה הישראלית אומר: 'כן, זה המתנחלים', ואני לא יודע למה הממשלה לא עושה והממשלה לא עוצרת את זה, ואם רק נעיף את בנימין נתניהו הזה".

אלא שבריאיון המקורי לפיד אמר במפורש כי אינו מייחס את האלימות לציבור המתנחלים כולו. לאחר שהגדיר אותה "טרור יהודי", הוסיף: "אלה אפילו לא המתנחלים. אלה פשוט טרוריסטים, וצריך לטפל בהם ככאלה".

לפיד הגיב אתמול לפליישמן ברשתות החברתיות: "הנאצים רצחו את סבא שלי ואת חצי מהמשפחה שלי, אבא שלי היה בגטו. חבורת מטורפים רעילים. אני הולך לתבוע אתכם על כל מה שיש לכם". בהמשך, אכן שלח מכתב התראה לפני תביעה.

אביו של לפיד, יוסף "טומי" לפיד, הסתתר עם אמו בגטו בודפשט בזמן השואה. אביו, ד"ר בלה למפל, נרצח במחנה הריכוז מאוטהאוזן ב-5 באפריל 1945, כחודש לפני שחרור המחנה.

פליישמן תחילה לא חזר בו והשיב ללפיד ברשת X: "תתבע אותי, אני יותר מאשמח, אבל אין לי הרבה, אז גם אם תיקח כל מה שיש אני חושש שזה לא יסתכם בהמון. גם המשפחה שלי הייתה בשואה, ולכן כשאני אראה יו"ר אופוזיציה ישראלי מתדלק בצורה מופקרת את הגדולות שבעלילות שמופצות על ידי אנטישמים וניאו נאצים בארה"ב, אני אגיד את זה בקול בטלוויזיה, פה ובבית המשפט".

לאחר כמה שעות, כאמור, פליישמן התנצל בשידור חי בערוץ 14.